アレって何回目のデートで？

アレって何回目のデートで？

｢喜怒哀楽の､負の感情｣

久し振りに激しい怒りに満たされつつある｡
感情の頓麻という症状､これのお陰で私は当分の間､
傷つく事も喜ぶ事もほとんどない平坦な日々を送っていた｡

ウレシイ事があってもその波は穏やかでつかの間の魅薬､
悲しい事があってもそれは淀んだ空気のようでただ少し苦しいだけ｡
楽しい事はひと時の夢､腹立たしい事は自分への戒めに帰すのみ｡

だが可愛さ余って憎さ百倍､というのだろうか｡

以前のカウンセラーによく言われたものだが､
よく似た境遇の者ほど
お互いの心境を理解したような錯覚に陥り､
認識のズレを生みやすいから気をつけなければならないと｡

これは当然私自身に対して十分に言える事であり､
それゆえに自分なりに細心の注意を払うよう努力はしてきた｡
その努力が完璧であったとは思っていない｡
私はそんなに立派じゃない｡

私の事を好きだという人に私はよく聞く｡
どこが好きなのかと｡
共感する部分が多い､価値観が似ている､という友人｡
それに加えて愛着を抱きカワイイと思ってくださるのは恋愛感情｡

だが得てしてそれらは曖昧な仮定の上に成り立っているに過ぎず､
両者が徐々に心を開いて深い付き合いをしていく上で初めて､
愛情という絆が深く結ばれていくことを実感できると私は思う｡

これは恋愛に限った事ではなく､
友人､家族にも等しく当てはまるのだが｡
幼少時代からの一連の経験や学習事項の上に導いた自分なりの思想である｡
ある意味､すべての思考は体験の上に成り立つ｡
行動型人間所以である｡

現実の世界で築いた絆､ネットの世界で育んだ絆…
そのいずれもが私には大切なモノ､
かけがいの無いものだと感じている｡

そして今私は家族と､友人と少しずつ絆を深める取り組みをしている｡
そのために欠かせないのが｢自己を知ること｣｡
醜くて目を背けたい部分も､実は評価されるべき小さな｢良さ｣も､
客観的に捉えられるようここ数年自分を訓練してきた｡

その成果に関しては徐々に手応えを感じている｡
自分は頑張ったと認めることもできるようになってきた｡
七転八倒しながらも生きようとする自分の存在を容認できるまでに成長した｡
だから成長過程の未熟さもさらけ出して人と付き合おうとする勇気がある｡

2006/06/30 19:29

『性と愛と後悔 PART 1』　（６月３０日）のコメント欄より

デンマンさん、またサクラさんの手記ですか？

もう見飽きましたか？

同じモノを読まされるのって、うんざりしますわ。

でも、その上のレンゲさんの写真はおとといと違いますよ。。。背景が。。。それに、サクラさんの手記だって違う画像を貼り付けましたよ。背景の色も違いますよ。僕だって、読む人がうんざりしないように、所々に手を加えているんですよ。

分かりますわ。。。でも、どうして同じ手記をまた持ち出したんですの？

おとといは、２ちゃんねるの愚か者のことについて語ったので、サクラさんの手記のことで書きたいことも充分に書けなかったんですよ。言い残した事があったんですよ。

その言い残した事とは。。。？

サクラさんが次のように書いていますよね。

私の事を好きだという人に私はよく聞く｡
どこが好きなのかと｡
共感する部分が多い､価値観が似ている､という友人｡
それに加えて愛着を抱きカワイイと思ってくださるのは恋愛感情｡

だが得てしてそれらは曖昧な仮定の上に成り立っているに過ぎず､
両者が徐々に心を開いて深い付き合いをしていく上で初めて､
愛情という絆が深く結ばれていくことを実感できると私は思う｡

この箇所がどうかしましたの？

僕は、“付き合い”と言うのはそういうものだと思いますよ。つまりね、“両者が徐々に心を開いて深い付き合いをしていく上で初めて､愛情という絆が深く結ばれていく”。。。その通りだと思いますよ。

でも、それって、特にデンマンさんが取り上げるほど奇抜でも、変わった事でもないでしょう？

レンゲさんも当然の事だと思うのですか？

当然のことと言うよりも、このような事はこれまでにも読んだ事がありますし、特にサクラさんが言い始めた事ではないと思いますわ。

つまり、レンゲさんにとっても、このような“心を開いた深い付き合い”は耳新しい事ではないと言うのですね？

そうですわ。あたしはデンマンさんと心を開いた深いお付き合いをさせてもらっていますわ。

うへへへへ。。。そう言ってもらえるとうれしいですよ。

デンマンさんは、あたしにそう言ってもらためにサクラさんの手記を持ち出したのですか？

もちろん、そうではありませんよ。

だったら、どうして。。。？

レンゲさんは知らないのかと思ったわけですよ。

マジで。。。？

もちろんですよ。僕はマジでレンゲさんが知らないのかと。。。冗談でサクラさんの手記を持ち出したわけではありませんよ。

つまり、あたしはデンマンさん以外の人とは深いお付き合いをしていないとおっしゃるのですか？

すべての人とは言いませんよ。。。

分かりましたわ。。。デンマンさんが何を言おうとしているのか？。。。分かりましたわ。。。つまり、あたしと洋ちゃんが“心を開いた深い付き合い”をしていないとおっしゃりたいのですわね？

やっと分かってくれましたか？

つまり、今日は、このことであたしにお説教したいと言うわけなのですね？

ホラ、ホラぁ～。。。また、そうやって被害妄想に陥（おちい）っていますよ。僕は何もレンゲさんを個人的に責めているわけでもないし、晒そうとしているわけでもないんですよ。

でも、そうしていますわ。

違いますよ。僕がなぜ、サクラさんの手記にこだわっているかと言うと、たまたま先日次のような記事をあるサイトで見かけたんですよ。

好きな女性とのデートは楽しいですよね。
デートを重ねていく度に、２人の距離が少しずつ近づいていくのが何より嬉しかったり。
だけど、難しいのは何回目のデートで告白すればいいのか？

早すぎてもフラれそうだし、逆に遅すぎて迷っているうちにタイミングを逃して友達になってしまうのもマズイ。
ただ男性諸君が「今だ！」と決意し、告白するタイミングは女性からしたらちょいと“遅い”らしいのです。

gooランキングの「告白までの時間ランキング」によると、
男性の告白したいタイミング１位が“相手を十分理解してから”という答えに対し、
女性は告白されたいタイミング１位に“３回目のデート”
２位においては“２回目のデート”と案外お早めの回答なのだ。
女性サイドとしては、あんまり遅すぎると、気持ちが冷めちゃうということなのでしょうか？

試しに彼氏がいない女性10人に
「告白は何回目のデートでされるのがベスト？」と聞いてみたところ、
６人が「３回目！」と回答した。
この３という数字、どうやら告白の成功を握る数字のようだけど・・・。

でも、どうして「３回」目のデートなのだろうか？

「１回目のデートは相手の男性を好きになれそうかを判断します。
２回目は本当に自分に合うかどうかを判断するために、
質問攻めで相手を理解するためのデート。
この２回のデートをクリアして挑む３回目のデートの時点では、
女性は告白を待っているのかもしれません」
（明治大学・恋愛研究会女性メンバー）

なるほど。
最初のデートは“とりあえず誘われたからデート”を
次につなぐかどうかを判断するためにあり、
２回目は付き合うかどうかの判断基準を収集。
それで、この先一緒にいたいと判断した上で３回目のデートに挑むわけだ。

冒頭のランキングの結果である「３回」は、どうやら意外と説得力のある数字のようだ。

ちなみに「エッチは何回目のデートでOK？」の質問には５回目のデートが最多。
こちらは、告白の回数に比べるとやや遅めの数字。
なんでも「あんまり早く体を許すと、遊んでいるって思われるから」なんだそう。

『アレが解禁されるのは何回目のデート？』より

“３回目のデートで告白”がデンマンさんには引っかかるのですか？

僕はね、これを初めて読んだ時に呆れてしまいましたよ。それが僕の正直な読後感でしたよ。。。それからね、僕は自分の考え方を改めて思い直して、ちょっと最近の若者とは時代感覚という点で、ズレてしまっているのだろうか。。。？　そう思ってもみたんですよ。

それで。。。？

そう思っている時にサクラさんの手記を読んで、上の箇所に突き当たったと言うわけなんですよ。サクラさんもレンゲさんも同世代だと言うことが文章を読んでいて分かります。つまり、サクラさんは、まだ３０才にはなっていないと思いますよ。上の記事の統計は１０代から２０代の前半の若者を対象にしているように思えますよね。大学の恋愛研究会の女性メンバーの談話なんかが取り上げられていますからね。。。いづれにしても、レンゲさんやサクラさんの世代とほぼ同じ世代ですよ。

それで、デンマンさんは、３回目の告白では早すぎるとおっしゃるのですか？

もちろんですよ。３回目のデートと言う事は、それまでに何時間の付き合いですか？丸１日も付き合っていないんですよね。。。そうでしょう？

確かに、時間的にはそういうことになるでしょうね。。。

でしょう？上の記事の中で男の態度について次のように書いていますよ。

男性の告白したいタイミング１位が“相手を十分理解してから”

こう言う答え方こそ望ましい事であって、回数にこだわる答えは愚かな事だとしか言いようがありませんよ。

でも、回数で答えない限り目安がないでしょう？十分理解してから。。。というのでは目安になりませんわ。

でも、３回のデートで告白するという事は、２回のデートの結果を見て告白ですよ。２度会ったぐらいで、相手の事など理解できっこないんですよ。人間はそんな単純なものではないですよ。レンゲさんの人格障害のことだけとっても分かるように、精神科のドクターが１０年以上治療しているのに、未（いま）だにレンゲさんの心の病は治っていない。このことだけを考えてみても、３回目の告白がいかに滑稽なものであるかが分かるというものですよ。それだけに、サクラさんが書いた次の箇所は意味があるんですよ。

私の事を好きだという人に私はよく聞く｡
どこが好きなのかと｡
共感する部分が多い､価値観が似ている､という友人｡
それに加えて愛着を抱きカワイイと思ってくださるのは恋愛感情｡

だが得てしてそれらは曖昧な仮定の上に成り立っているに過ぎず､
両者が徐々に心を開いて深い付き合いをしていく上で初めて､
愛情という絆が深く結ばれていくことを実感できると私は思う｡

このサクラさんの態度こそ望ましいわけですよ。レンゲさんもそう思いませんか？

あたしだって、そのぐらいの事は分かっていますわ。

しかも僕がもっと呆れたのは次の箇所ですよ。

ちなみに「エッチは何回目のデートでOK？」の質問には５回目のデートが最多。
こちらは、告白の回数に比べるとやや遅めの数字。
なんでも「あんまり早く体を許すと、遊んでいるって思われるから」なんだそう。

バッカじゃなかろか！。。。僕はそう思って呆れかえってしまいましたよ！これでは、まるで遊びでしょう？エッチすることをゲームか遊びだと考えている愚か者が現在の日本にはたくさん居るという事ですよね。レンゲさんも、そう思いませんか？

そうでしょうか？

そうですよ。上の記事がその証拠でしょう？日本が最近病んでいるというか、狂っているというか、可笑しくなっているというか。。。分かるような気がしますよ。こういう遊びでエッチしている人間が家庭を持ったら、まず間違いなく家庭が崩壊するでしょうね。

デンマンさん、それはちょっと飛躍ではないでしょうか？

飛躍ではありませんよ。そういう考えを持っている人間こそ、崩壊家庭で育ってきた“崩壊人間”かも知れませんよ。このような愚かな人間が結婚すると、おととい書いたような“可愛い奥様”のような実に下らない女になってしまうんですよ。おとといの記事を読んでない人はぜひ読んでみてくださいね。次にリンクを貼っておきますから。。。
『性と愛と公衆便所のミーハーたち』

その“可愛い奥様”も５回目のデートでエッチして結婚したとデンマンさんはおっしゃるのですか？

僕は別に回数にこだわっているワケではありませんよ。でも、この“可愛くない恥知らずな奥様”も典型的な２ちゃんねるの愚かなミーハーですよ。似たようなデートを重ねて結婚したんですよ。こういう人間が現在の日本で多くなっていることが問題なんですよ。

デンマンさん。。。それも、ちょっと飛躍ではありませんか？

飛躍ではありませんよ。この事についてはレンゲさんとも、これまでに何度となく話してきたことですよ。たびたび“飛躍だ飛躍だ”と言うから、レンゲさんとの会話をここでもう一度書きますけれどね、僕は何も上の記事を読んで感情的になって書いているわけではないんですよ。すでにレンゲさんとも次のように話していた事なんですよ。

デンマンさんは、そうやって、またあたしがエッチにこだわリ過ぎていると言いたいのでしょう？イケすかんわああああ～～～

とにかくね、レンゲさんはアメリカ映画の見すぎだと思いますよ。

どういうことですか？

不倫の悦びと苦悩

ある既婚男性のことを、
どうしようもなく好きになってしまったのです。

初めは手の届かない相手だと、
片思いを続けていたのです。

でも、どうしても我慢できずに、
彼にモーションをかけはじめたのです。

そして、長い時間を経て
彼と肉体関係を持ちました。

そこから、彼はわたしのことを
「彼女」だと呼ぶようになりました。

わたしは、一度の関係で終わろうと思っていました。
してはならないことをしてしまった、という思いと、
これで完結した、という気持ちがあったからです。

でも、長い間モーションをかけ続けておいて、
セックスして、「はいさよなら」なんて図々しいですよね。

結局わたしたちは、
不倫関係に陥ってしまったのです。

そして次第にわたしは
苦悩に苛まれはじめたのです。

by　レンゲ

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『不倫の悦びと苦悩』より

また、この手記ですかあああ？

もう、見るのもイヤですか？

それで、デンマンさんは何がおっしゃりたいのですか？

普通ね、“長い時間をかけて。。。”と言う場合、それは、１ヶ月とか２ヶ月ではないんですよ。

でも、映画の中の恋愛から比べれば、１ヶ月、２ヶ月は充分に長いでしょう？

長いと言う場合、３年とか５年ですよ。僕の知り合いには８年間付き合ってようやくエッチした、と言う人だって居ますよ。

つまり、あたしはエッチにこだわリ過ぎていて、しかも、エッチするのが早すぎると言うのでしょう。。。？デンマンさんは、そうやってまたあたしをコケにするのですわね？

僕は、レンゲさんを馬鹿にしているんじゃないんですよ。レンゲさんに幸せになってもらいたいからですよ。これまでの豊富な恋愛経験にもかかわらず、レンゲさんは今だに人生の伴侶を見つけていない。それはね、恋愛の進行が早すぎるのではないか？エッチするのが早すぎるのではないか？相手を理解していないにもかかわらず、エッチしたので理解しているつもりになっているのではないか？そういうことが恋愛の失敗になっているのではないか？僕はそう思っているわけですよ。分かりますか？

つまり、充分時間をかけて、相手を見極めてからエッチしなさいと言うのでしょう？　

。。。まあ、なんですよ。。。一言で言うならそういうことですよ。うへへへへ。。。

それで、デンマンさんは、あたしとなかなかエッチしてくれないんですのね？

違いますよ。そういう事は、あまり考えない方がいいのじゃないかと言っているんですよ。つまり、期待を持ち過ぎてもいけないんですよね。家康さんの言った事をもう一度読んでくださいね。じゃあね。

人の一生は重荷を負うて遠き道を行くがごとし。
いそぐべからず、
不自由を常と思えば不足なし、
こころに望みおこらば困窮したる時を思い出すべし。

堪忍は無事長久の基、
いかりは敵とおもえ、
勝つ事ばかり知りて、
まくること知らざれば害その身にいたる。

おのれを責めて人をせむるな、
及ばざるは過ぎたるよりまされり。

人の一生と言うものは重い荷を背負って遠い道を行くようなものですよ。
急いではいけないのだ。
いつも不自由していると考えれば、不満が生じるはずがないんだよ。
何かがとても欲しいと思った時には、自分の過去にあった苦しい時代を思い出すことだね。

“堪忍”こそが無事に長く安泰でいられる基礎なんだよ。
“怒り”は敵と思いなさい。
また、人生では勝つ事ばかりを知って、負けを知らない事は危険ですよ。

自分の行動を反省することです。人の責任ばかりを追及する事は良くありません。
何かをやるとき、なかなか達成できない事の方が、やり過ぎてしまう事よりましなんですよ。

『性と愛は限りなく 』より

結局、デンマンさんは、あたしをまた世界のネット市民の皆様の前でコケにしたいんですのね？

ホラ、ホラぁ～～　またそうやってレンゲさんは被害妄想に陥ってしまうんですよ。僕は別にレンゲさんをコケにしているのでも、晒しているのでもないんですよ。レンゲさんが、飛躍していると言うから、こうして具体的に分かりやすい例としてレンゲさんのことを書いているに過ぎませんよ。

でも、それをいいことにして、あたしをケチョンケチョンにたたいていますやんかああああ～。

僕はレンゲさんがすばらしい女性だと思っていますよ。

でも、この記事を初めて読む人は、あたしが２ちゃんねるのミーハーたちと全く変わりがない女だと思ってしまいますわああああ～

この記事をここまで読んできた人ならば、レンゲさんが一体どういう人なのか？きっと以前の記事も読んでくれるはずですから、レンゲさんを誤解する人なんて居ませんよ。

そうでしょうか？

僕よりも、レンゲさんのファンのほうが圧倒的に多いんですからね。レンゲさんが心配する事はないんですよ。レンゲさんがすばらしい女性であることは、これを読んでいる人のほとんどが知っていますよ。

そうでしょうか？

だから、機嫌を直して、清水君と仲直りしたらどうですか？

どうして、ここで洋ちゃんのことを持ち出すのですかあああ？それこそ飛躍でしょう？

そんなことはありませんよ。レンゲさんと清水君が仲直りをすること。。。。そのことを僕はこの記事でここ１ヶ月近く書いているんですよ。サクラさんも書いているでしょう？お互いを理解していると思っているけれど、得てしてそれらは曖昧な仮定の上に成り立っている。だから、両者が徐々に心を開いて深い付き合いをしていく上で初めて､愛情という絆で深く結ばれてゆく。。。そう書いているんですよ。だから、レンゲさんも清水君と深い付き合いを、もっと心と心のふれあいを大切にする付き合いをしたらどうですか？

デンマンさんは、あたしと洋ちゃんの付き合いが浅かったとおっしゃるのですか？

清水君が浮気をしたぐらいで別れてしまう。。。浮気というのは、双方に落ち度があるんですよ。レンゲさんは被害者だと思い込んでいるようだけれど、清水君だけに落ち度があるわけではないんですよ。だから、短絡的に結論を出さないで、もう少し深い付き合いをしてみたらどうですか？

でも、洋ちゃんは今でも久美子さんと付き合っていますわ。

だから、レンゲさんが連絡するんですよ。

イヤですわ。洋ちゃんの方からあたしに謝って来ない限り、あたしは仲直りするつもりはありません。

そういう態度って大人気ないと思いませんか？レンゲさんの方がよっぽど恋愛経験があるし、清水君の気持ちだって良く分かっているじゃないですか。ここで女の意地を通す事はないんですよ。

デンマンさんは、何もかも分かっているような口ぶりですけれど、男と女の仲なんて、そう簡単に覗けない部分もありますわぁ～。

でも、レンゲさんは僕に何でも話してくれましたよ。僕はこれまでの話を聞いて、レンゲさんが大人気ないと思っていますよ。

いいえ、デンマンさんは、分かっていませんわ。

。。。なんですかぁ。。。まだレンゲさんは僕に話してない事もあるのですか？重要な事をまだ僕に隠していると言うのですか？

デンマンさんに話したら、必ず馬鹿にされると分かっているので言ってない事もありますわ。

どうせまた、“下つき”のことでしょう？

どうして分かるのですか？

僕に話したら馬鹿にされる事といえば、そのぐらいの事しかないでしょう？レンゲさんは気にする必要のないことを気にしすぎているんですよ。

デンマンさんには女の気持ちが分からないんですわぁ～。気にする必要がないと言っても、気になるものは気になりますわ。

【ここだけの話しですけれどねぇ～、２ちゃんねるのミーハーでもあるまいし、下らない事をレンゲさんは気にしているんですよ。つまり、背が高い事を気にしたって、背が低い事を気にしたって、どうなるわけでもないんですよね。。。背が高いから馬鹿だとか、背が低いから馬鹿だとか。。。そういうことを気にしているのと全く変わりがないんですよ。。。気にしても意味のない事を気にしている。レンゲさんほど頭のいい女の子がこれなんですからね。女心は本当に理解するのが難しいですよね。うへへへ。。。とにかく、レンゲさんの話はますます面白くなりますからね。これまでの話を読みたい人はリンクを貼っておきましたから、ぜひ読んでくださいね。】

　　　　　　　
レンゲさんの愉快で面白い、そして悩み多い日々は
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■　『レンゲさんのこれまでの話を読みたい人のために。。。』

■　『レンゲさんの愛と心のエデン』

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